Форум » Обяви » За раздела » Ответить
За раздела
Иглика: Tук са пренесени мнения и дискусии от друга тема, тъй като принципно касаят този раздел.
Ответов - 68, стр:
1 2 All
tatjana_hr: vater пишет: И накрая моето мнение е, че когато става въпрос за специализиран форум за порода, не трябва да допускате обяви за скачки за неродословни кучета! Васко, с това съм на 100% съгласна - не бива да се толерира, но като се трият подобни обяви става малко като щрауса - с главата в пясъка. Проблемът не изчезва с това, че не виждаме обявите тук. Отново натъртвам - не съм "за" тези обяви, а съм "за" да се намери начин те да намалеят. vater пишет: п.с. Мисля, че важната задача пред вас е повече да популяризирате породата сред ловците, да ловувате с кучетата, да привличате ловци за членове в клуба и да провеждате повече работни изпитания. Едва ли ще популяризираме много породата сред ловците, но другото е по-важното. По-важното е нашите хайвани да правят това, за което са създадени Или поне отвреме-навреме
Alb: tatjana_hr пишет: Проблемът не изчезва с това, че не виждаме обявите тук. Отново натъртвам - не съм "за" тези обяви, а съм "за" да се намери начин те да намалеят. Да, вярно е, че проблемът не изчезва. Въпросът е да не ги толерираме. Поне за скачките. Защото не знам кое е по-добре - да се опитаме да "убедим" някого, че така не се прави, а той я прочел, я не, но намерил "мъж/жена" чрез тази си обява или просто да не допускаме изобщо такива обяви. Виж за кученца и всякакви кучила е по-друго и днес като намерих тази тема, видях как и преди сме умували какво, как и защо. Аз съм по-склонна да допуснем обяви за кученца, с пояснение какви са и от какви родители са, така както сме го умували и преди, още повече, че сега този форум не е клубен, а е "Говорим си за лабрадори". Значи може да си говорим за всякакви лабрадори. Не бих допуснала обаче обяви за "търся мъж/жена", защото това си е подпомагане на въденето. Това е лично мое мнение, не като Админ. Хайде, нека и други потребители се включат в това обсъждане. Виждам, че доста потребители четат, някои от активните стари потребители - редовно, но не пишат. Не виждам какъв е проблема да си кажат мнението. Мисля да изчакаме още тази дискусия и евентуално да пуснем и една анкета. tatjana_hr пишет: vater пишет: цитат: п.с. Мисля, че важната задача пред вас е повече да популяризирате породата сред ловците, да ловувате с кучетата, да привличате ловци за членове в клуба и да провеждате повече работни изпитания. Едва ли ще популяризираме много породата сред ловците, но другото е по-важното. По-важното е нашите хайвани да правят това, за което са създадени Или поне отвреме-навреме Това е един малко особен и деликатен въпрос. Не всеки може или иска да е ловец, т.е. не е толкова просто "да ловуваме с кучетата си", Васко. Породата е достатъчно полулярна за ловците по света, а дали ще успеем да я популяризираме повечко и тук, сред Българските ловци и аз малко се съмнявам, но мисля, че има направени някакви стъпки вече по въпроса. Важно е според мен, никога да не забравяме за едно от основните предназначения на тази порода. С други думи, поне трябва да сме сигурни, че лабрадорът, който виждаме на изложба и който евентуално ще се развъжда, има необходимия вид и структура, за да върши работата на полето и във водата. А за да сме сигурни, че има вродените качества за това, май пак опряхме до тестове и работни изпитания. Обаче това вече си е офтопик. Може да отворим тема на друго място и обсъдим работните изпитания и имат ли те почва у нас.
tatjana_hr: Alb пишет: Въпросът е да не ги толерираме. Поне за скачките. за скачките съм категорична - не трябва да се толерират, но все пак Може би трябва в тези обяви да се изтриват само координатите на този, който пуска обявата, и да се напишат няколко поста с пояснения защо не е добре да има такава скачка. Може пък човекът да се замисли над написаното Трябва по някакъв начин да се контактува с хората... Аз самата също не съм сигурна кой от двата варианта е по-правилен. Имам предвид Alb пишет: да се опитаме да "убедим" някого, че така не се прави, .... или просто да не допускаме изобщо такива обяви. И по другия въпрос, а по-точно Alb пишет: обсъдим работните изпитания и имат ли те почва у нас. Според мен, работните са задължително условие за добрата селекция Все пак и в стандарта си пише: "КЛАСИФИКАЦИЯ НА F. C. I.: Група 8 Ретривъри, Кучета със стойка (птичари), Водни / апортиращи / кучета Секция 1 Ретривъри С работни изпитания. " Нямам нищо против изложбените кучета (напротив, много им се кефя!), но-о-о-о-о всяко от тях трябва да си мине през работните за съответната порода Не е важно с какъв резултат, а е важно кучето да разбере каква аджеба му е задачата А колкото до това, че Alb пишет: не е толкова просто "да ловуваме с кучетата си" мисля, че е просто, дори приятно. В смисъл - няма нужда всеки да става ловец, за да ходи на лов. Аз ходя предимно без пушка. За мен е разходка, а за кучето - кеф и смисъл в живота му. Пък и не е задължително да не се пропуска излет
rally_pat: Четох, четох, пък реших и аз да си кажа мнението за обявите ... Както всички знаете, моето любимо момче е неродословно, но за мен си е най-прекрасната муцунка на света Та в този ред на мисли, и след като много четох и се запознах с породата съм на мнение, че от една страна, не трябва да се допускат обяви за търсене на мъж/жена, но от друга страна, ако има вече реализирана връзка и бебета, то е добре да може да се даде възможност за намиране на стопани на тези кученца, като ясно се укаже, че кучетата са неродословни, и се даде цялата информация за майката и бащата. В нашия случай - имахме частична информация - т.е. мама беше снимана за ТБД, за татко не знам, но той пък беше с родословие, а мама - не. Още нещо, което специално за мен е важно - трябва по всякакъв начин да се възпитават и информират хората, що е то родословие, за какво е необходимо то, какви плюсове носи. Защото масово хората все още си мислят, че това е просто една ненужна хартийка (мисля изрази от сорта на - "А, за какво ми е родословие, аз по изложба няма да го водя" сме чували всички), а това както всички знаем, не е така.
Alb: rally_pat пишет: Четох, четох, пък реших и аз да си кажа мнението за обявите ... Благодаря ти, Рали за това! Засега сякаш от тези, които сме писали по темата, мненията клонят към това, да не се допускат обявите за търсене на мъжки/женска, но да се пускат за кученца и всякакви кучила, с изричното указание / обяснение какво кучило е това. В момента, така или иначе в раздел "Кучила" се публикуват само обяви, съгласно тези ПРАВИЛА Ако се пускат други обяви за кучила, не по тези правила, т.е. неродословни, те биха могли да са в раздел "Обяви" и там да поясняваме и обясняваме изрично за това що е родословие и т.н. и изобщо каквото е нужно по темата. Още мнения и предложения? ARNO? Петя? Други четящи редовно тук, но не знам защо непрестрашаващи се да пишат, а имащи отношение по въпроса??? Другите админи??? Анкета да се пробваме ли да пуснем?
mora: Аз моето мнение си го написах вече. Против съм както обяви тип "Търся мъжки/женска", така и против публикуването на неродословни кучила.
Alb: Аз искам друго да добавя. Разговаряйки и размишлявайки по темата. Много бих искала да чуя мненията и на хора, които вече са развъждали и имали кучила или сега имат, или очакват, или плануват в скоро време. Защото всичките, които сме писали тук не сме развъждали досега, независимо от намерения, средства, труд, време и т.н. Как биха се чувствали тези, които са дали сума ти срвдства, за да отидат на изложби или изпитания в България и чужбина, направили са сума ти и скъпи задължителни и незадължителни изследвания, за да намалят риска от наследствени болести, пътували са или са вложили много пари в заплождане, КОГАТО и ако си публикуват кучило във форум, в който има примерно още пет други обяви за неродословни кучила, макар и в друг раздел и въпреки пояснението. В края на краищата, те най-добре знаят това би ли им попречило или не, редно ли е да го има според тях. Защото на мен ми е лесно сега да кажа - не се страхувам, че могат да ми пречат (както по-горе дискутирахме това с Емил / ARNO) , но не съм имала кучило, за да имам правото да го кажа. Надявам се, че ме разбирате правилно.
mora: Има достатъчно сайтове за обяви. Това е киноложки форум с преводи, статии, интервюта и т.н. от известни хора в породата. Някакси не е редно да не се уважава този труд, както и този на клубните развъдчици и тези от чужбина, които поставят кучилата си тук.
Milla: Alb пишет: тези, които са дали сума ти срвдства, за да отидат на изложби или изпитания в България и чужбина, направили са сума ти и скъпи задължителни и незадължителни изследвания, за да намалят риска от наследствени болести, пътували са или са вложили много пари в заплождане, КОГАТО и ако си публикуват кучило във форум, в който има примерно още пет други обяви за неродословни кучила, макар и в друг раздел и въпреки пояснението. В края на краищата, те най-добре знаят това би ли им попречило или не, редно ли е да го има според тях. Много е просто! Когато се събудиш сутрин първото нещо, което виждаш е муцуната на кучето си и това всеки ден в продължение на повече от десетилетие. На кой нормален човек не му се иска да вижда добре развъдено куче? Ще си позволя да цитирам нещо от друг бранш: "Ако вие го обясните, те ще го направят" Доналд Дрейкман (Medarex)
rally_pat: mora пишет: Има достатъчно сайтове за обяви. Това е киноложки форум с преводи, статии, интервюта и т.н. от известни хора в породата. Някакси не е редно да не се уважава този труд, както и този на клубните развъдчици и тези от чужбина, които поставят кучилата си тук. Разбирам позицията ти, но пък аз си мисля нещо друго - в сайтовете за обяви никой няма да ти обясни какво точно взимаш като домашен любимец, никой няма да ти обясни, защо е по-добре за теб да имаш куче, развъдено по правилата, защо са важни изследванията и т.н. Докато тук имаме възможност да образоваме хората.
tatjana_hr: Milla пишет: Когато се събудиш сутрин първото нещо, което виждаш е муцуната на кучето си и това всеки ден в продължение на повече от десетилетие. чувството е абсолютно еднакво - дали кучето е с или без родословие, каква порода е и изобщо има ли порода - няма никакво значение! От личен опит. Има разлика между куче без родословие (1) и такова с родословие (2). Има разлика и между куче с родословие (2) и такова, което също е с родословие, но е и селектирано (3). Разликата между тези три кучета не е толкова във външния им вид, колкото в заложбите и психиката им. Разликата между 1-то и 2-то куче не е много голяма, докато при 2-то и 3-то е голяма, при това е почти равна на тази, която е между 1-то и 3-то! От личен опит.
tatjana_hr: Иска ми се, обаче, да помоля при евентуално обсъждане от админи, модератори и постоянни участници да не се вземат предвид моите изказвания, мнения, колебания и т.н., т.к. пиша от позиция на най-обикновен любител на кучета, а не на някоя порода конкретно, и без намерение да бъда развъдчик. П.С. За да избегна недоразумения: имаме 3 женски кучета, които ще родят (не точно в момента), за да изпълним поетите от нас задължения, когато сме ги вземали.
libralabra: Не се сдържах и аз да не се включа, все пак и тук четат доста хора. Има разлика между куче без родословие (1) и такова с родословие (2). Има разлика и между куче с родословие (2) и такова, което също е с родословие, но е и селектирано (3). Разликата между тези три кучета не е толкова във външния им вид, колкото в заложбите и психиката им. Разликата между 1-то и 2-то куче не е много голяма, докато при 2-то и 3-то е голяма, при това е почти равна на тази, която е между 1-то и 3-то! От личен опит. Таня, много добре казано. Темата е дъвкана един милион пъти по всички видове форуми, не само в България, но и в чужбина. Въпросът е много спорен и винаги ще има застъпници и за двете страни. На въпроса на Албена: Как биха се чувствали тези, които са дали сума ти срвдства, за да отидат на изложби или изпитания в България и чужбина, направили са сума ти и скъпи задължителни и незадължителни изследвания, за да намалят риска от наследствени болести, пътували са или са вложили много пари в заплождане, КОГАТО и ако си публикуват кучило във форум, в който има примерно още пет други обяви за неродословни кучила, макар и в друг раздел и въпреки пояснението. Аз лично се ядосвам, все едно всичкият ти труд отива на вятъра. Много е лесно да се каже: "Ми, то трябваше да роди" или "Ние на всяка цена искахме бебета от нашия/нашата, защото е много красива"?!? Кой го е преценил, кой е дал мнение, кое е ценното в тази връзка? Като имаш развъдник, редовно ти звънят хора да питат за бебета и винаги първият им аргумент е, аз не искам да плащам много, защото то ще е домашен любимец. Докато хората не разберат, че кучетата с родословие не се селектират и развъждат, за да се водят по изложби, а за да могат да им гарантират на тях всички качества на дадена порода и здраве на потомството, ще има нужда и от от такива теми. Това, че искате дадено куче за домашен любимец означава ли, че то трябва да е болно? Означава ли, че в случая с нашата порода то трябва да е агресивно? Замислете се защо избирате породата, ако е заради самата нея, то тогава какво означава куче без родословие? Та в тази линия може да има и стафордшир назад, вие откъде знаете кои са прадедите на това куче? И не на последно място: първоначалната инвестиция за добре селектирано и развъдено куче ви спестява ходене по мъките и доста разходи, които могат да възникнат в последствие. Аз лично, ако реша, че трябва да си взема куче без родословие, ще спася куче от приют, без да имам каквито и да било претенции към неговото потекло, защото това, което се предлага в масовите обяви е точно това, куче без доказан произход, което не може да се каже, че принадлежи към дадена порода, независимо коя е тя. Малко дългичко за първи пост, но
Milla: tatjana_hr пишет: Разликата между тези три кучета не е толкова във външния им вид, колкото в заложбите и психиката им. Разликата е във всичко!
tatjana_hr: да, безспорно, разликата е във всичко, точно това казвам, но най-малката разлика е във външния вид на кучетата, докато при заложбите и психиката разликата е доста голяма. Както писах - от не малък личен опит.
Milla: Не съм сигурна. http://www.blackthorn.hu С удоволствие бих се събуждала години наред с едно куче от този развъдник, знаейки какво може, но предпочитам другия тип, а могат и доста неща също. Не бих си взела куче от развъдник по-добре изглеждащо от тези, но плод на никаква мисъл и чувство. Без да ангажирам някого с мнението си, така го чувствам аз. Само да добавя, че разликата е най-вече м/у добре развъдените (както се вижда от линка по-горе), развъждани целенасочено, а другото е безхаберие и няма какво по-различно да се получи от вече съществуващото. (май и Татяна каза нещо подобно преди няколко поста с номерираните кучета)
tatjana_hr: както се казва - дойдохме си на думата :) говорим за 1 и също нещо, но с различни изрази :)
Alb: Понеже на няколко пъти се споменаха работни изпитания, работни качества и работни линии, копирала съм някои от мненията тук в темата Работни изпитания за ретривъри Иначе по темата, чудесно е, че си говорите за едни и същи неща, макар и с различни изрази.
Petia: Alb, всички знаете категоричното ми мнение за развъждането на неродословни кучета! Лошото е, че напоследък между някои родословно развъдени и неродословно развъдени такива е само една рентгенова снимка разлика... За същото говори и Татяна: tatjana_hr пишет: Но.... много, ама много-много рядко виждам развъждане в България (отново не визирам порода!!!), а по-скоро размножаване на кучета с родословия.
tatjana_hr: Petia пишет: една рентгенова снимка разлика. има и такива, които развъждат неродословните си лабрадорки, НО правят рентгенови снимки. Малко са, но ги има.
Petia: Tатяна, работата изобщо не опира само до рентгеновата снимка. Нито от този факт може да ми стане по- добре...
tatjana_hr: Безспорно! Не е само до рентгенова снимка, както по-горе съм писала. И все пак е добре, че някои правят такава. Поне аз така мисля.
Eni: Уф, хубаво си пишете, ама вчера срещаме мъж с малко кученце, което Рекс започва да лае. Аз изумена, никога не го е правил по тоя начин, още повече пък по малко кученце. Мъжът отдалече започва - тя ти е сестричка, братовчедка, що така и т.н. и т.н..........Гледам малкото, уж тримесечно, ама не на топчица, а някак по-дългучесто, височко, по-слабо, вглеждам се и в муцунката, уж лабрадорска, ама нещо смущава. И, докато се чудя какво, набързо ме осветляват - малката е с баща лабрадор и майка канадски вълк, каквото и да означава тая порода. Миличка е, като всички малчовци, ама..........стана ми направо не тъжно, а ми се стъмни. Стопанинът и я наричаше лабрадор!? Е, няма скоро да се оправят нещата!
Petia: Eni пишет: Миличка е, като всички малчовци, ама..........стана ми направо не тъжно, а ми се стъмни. Стопанинът и я наричаше лабрадор!? Е, няма скоро да се оправят нещата! За съжаление си много права и тази истина много ме огорчава....
Alb: Да напомня, че има гласуване ЕТО ТУК за тези, които не са видяли.
bilyananacheva: Alb пишет: Да напомня, че има гласуване ЕТО ТУК за тези, които не са видяли. Благодаря за напомнянето, аз не бях видяла анкетата, а имам мнение по въпроса. Няма как да не съм за здрави и красиви кучета, което не става с безразборно развъждане, затова и нашата Кара, която е с неясно родословие е кастрирана
ноксия: Против съм както обяви тип "Търся мъжки/женска" кучита.
ноксия: Eni пишет: с баща лабрадор и майка канадски вълк а пидбул с лабрадор или немска овчарка с лабрадор
полная версия страницы