Форум » Всичко за породата лабрадор ретривър » Още инфо за Лабрадорите / Отровни растения » Ответить

Още инфо за Лабрадорите / Отровни растения

princess: Прегледах темите и не можах да избера такава,в която да пасва това,така че-нова тема:Дано ви е интересно(все пак първият ми в живота превод,който не е за мен си или за у-ще ):

Ответов - 86, стр: 1 2 3 All

princess: ФАБРИКИ ЗА КУЧЕНЦА И КРАДЦИ НА КУЧЕТА: • Поради това,че Лабрадорът е толкова популярна порода,често се отглежда във за фабрики кученца,където носещите отговорност ги е грижа на първо място за печалбата,вместо за доброто на кученцата. • Лабрадорите и собствениците на Лабрадори често стават жертви на кражба на куче.Крадците лесно могат да продадат плячката на някоя фабрика за кучета или на нищо неподозиращ собственик срещу щедра сума. • Поставянето на микрочип увеличава възможността за намиране на кучето ,защото той не се маха лесно както нашийника и съответния медальон с данните. ВАРИАЦИИ НА лАБРАДОРИ; • Въпреки че Клубовете по развъждане и регистрите признават само 3 цвята:черен,жълт и шоколадов,някои развъдчици продават по-светлите жълти лабрадори като ‘бели’ ,а по-тъмните жълти като ‘лисичо червени’.Също така и шоколадовите,които имат по-слаба пигментация-за ‘сребърни’.’Сребърният’ цвят е извън стандарта и би ги дисквалифицирал от евентуална изложба.Другите два споменати цвята обаче са напълно приемливи варианти на жълт лабрадор.Цвета на Лабрадора не засяга поведението или здравето му и много хора имат ‘сребърен’Лабрадор за куче за компания. • Черните Лабрадори доминират над останалите като цяло и в ловните състезания (Fergus, 2002).Това е защото по-светлите варианти са с рецесивен белег.Получаването на кучило от жълти или шоколадови кученца изисква чифтосването на две кучета с този белег.Това означава,че кучетата от това кучило са селектирани по белези,различни от обоняние,послушание,интелигентност и желание за ловуване.Но понеже дори от чифтосване на две черни кучета може да се получат жълти или шоколадови малки,това твърдение не издържа във времето.И все пак много от сериозните организатори на състезания и лов предпочитат черните Лабрадори,за да повишат шанса за солидни ловни умения. • Освен вариациите в цветовете,различия във физическото развитие на кучетата се появяват в резултат на специализирано развъждане.Въпреки че повечето отговарят на визията,представяна по излижбите,различни белези се отсяват за специфични работни цели.Разликите се получават,защото кучетата,които се развъждат за лов например,се селектират на 1во място по работни умения ,докато тези за изложби – по белези,които да потвърдят стандарта на породата.Всъщност понякога развъдчиците и собствениците разграничават ‘работното’ куче от ‘шоу клас’ кучето ,притежаващи определените разлики във физическо отношение. • The Labradoodle е честа кръстоска м/у Лабрадор и Пудел пудел: ama mnogo e sladi4ko tova Labradoodles: • Друга честа кръстоска е Lab-Border Collie Border Collie: Lab-Border Collie Mix: • както и Голдън Лаб (м/у Лабрадор и Голдън ретривър). Oще кръстоски: Australian Cattle Dog: Aus Cattle Dog-Lab mix: Collie: Lab-Collie Mix: Giant Schnauzer: Giant Schnauzer-Lab Mix: Spaniel: Golden Retriever -Spaniel Mix: Известни Лабрадори: • Харви(Harvey):Лабрадор Ретривърът на Сам Кар(Sam Carr).Според Дейвид Берковиц(David Berkowitz),Кар бил ‘демон’ , който изпратил своя ‘зъл’ Лабадор ретривър да нарежда на Берковиц да убива.По-късно той го застрелва ,докато преследва един от убийците си,но Харви оцелява. • Президентът на Съединените щати Бил Клинтън(Bill Clinton) има Лабрадор Бъди(Buddy). • За Деня на бащата,Бил Клинтън получава още един Лабрадор на име Симъс (Seamus). • Винсънт (Vincent) от сериала ‘Изгубени’.

princess: Гледам няма много интерес към това ,но аз ще продължа с друга статия,пък дано някоя има успех и привлече вниманието ви

Иглика: Ти не очаквай някакви коментари в повечето такива теми с информация, ако някой няма конкретен въпрос почти няма коментари. Това за пъпи фармс е интересно, но може би ще трябва да намерим нещо по-подробно. За да знаят хората разликата между пъпи фарм и развъдник, кгато се опитват да си вземат куче от чужбина.


Alek: напротив! изчетох статията с огромен интерес. Кученцата са страхотни. Давай ощеееее!!!!!!

princess: Започвам поред със статиите от сайта,който Иглика ми даде: КАК ДА ОКАЖЕТЕ ПЪРВА ПОМОЩ НА КУЧЕ Първата помощ включва изкуствено дишане (уста в уста) и сърдечен масаж.Целта й е да поддържа придвижването на кислород към белите дробове и кръвообращението в тялото.Указанията в тази статия се отнасят за кучета.Те могат да бъдат прилагани по спешност в критична ситуация,но е добре да се посъветвате с ветериянаря си и да изградите процедура,която е най-добрата точно за вашето куче. КАК ДА ИЗВЪРШИТЕ ПЪРВА ПОМОЩ Ако кучето ви не диша,използвайте пръстите си ,за да почистите устната кухина от всякакви обекти,които може да са попаднали.поставете главата назад,за да изправите дихателните пътища.С едната ръка дръжте затворена устата на кучето и сложете устата си върху носа му.Дръжте здраво устата затворена. Поемете въздух и издишайте в ноздрите ,наблюдавайки дали гръдният кош се разширява. • Ако гръдният кош НЕ се разширява,започнете всичко отначало от чистенето на устната кухина. • Ако се разширява,освободете устата на кучето,за да може да издиша. Повтаряйте процедурата на всеки 5 секунди,докато кучето започне да диша нормално или докато ветеринар или друг лекар не дойде да започне лечение. АКО НЕ ЗАСИЧАТЕ ПУЛС ТРЯБВА ДА НАПРАВИТЕ ИЗКУСТВЕНО ДИШАНЕ В СЪЧЕТАНИЕ СЪС СЪРДЕЧЕН МАСАЖ Сложете кучето да е легнало на дясната си страна.Сложете крайната част на дланта си (този край откъм ръката) върху ребрата точно зад лакътя на кучето.Сложете другата си ръка върху първата.Стабилно натискайте ребрата с бързи еднакви движения.В зависимост от размера на кучето натискайте около 6-7см надолу,използвайки двете ръце.Самият натиск не трябва да е продължителен(не повече от половин секунда).Колкото по-малко е кучето,толкова по-плитък и по-лек тряба да бъде натискът.На всяка цена внимавайте да не нараните ребрата. Поврорете тази процедура 10 пъти. След това,ако кучето не диша,направете изкуствено дишане,както е описано по-горе. Редувайте 10 пъти натиск (сърдечен масаж) с едно издишване в носа на кучето. ЗАВЕДЕТЕ КУЧЕТО НА ВЕТЕРИНАР!

princess: АКО КУЧЕТО СЕ ЗАДАВИ ОТ ПОГЛЪЩАНЕ НА ПРЕДМЕТ Методът е сходен ,както при хората .Когато кучето е с гръб към вас,сключете ръце около коремчето му под гръдния кош.С дланите на двете ръце натиснете с бързо рязко движение .може да отнеме няколко опита,докато изхвърли обекта. При големи кучета използвайте следната техника: Кучето лежи на маса (с опашка –ваше ляво и глава- ваше дясно),обгърнете с ръце кръста му.Сключете ръце под гръдния кош.Силно стиснете в посока към главата.

princess: Alek ,благодаря ,давам,давам! Иглика ,да бе ,права си -ама щото нали както казах ми е а пръв път да правя нещо за публично достояни е и мн се постарах-търсих снимки в интернет аз се вълнувах и затова сигурно очаквах някаква реакция,ама вече се усетих-права си!

Живко:

princess: ОПАСТНОСТ ОТ ГЪБИ Тази статия е за да напомни на нас,собствениците на кучета, за опасността от гъбите в нашите дворове,паркове и навсякъде другаде,където растат.Някои от тях са отровни за нашите любимци и дори фатални. Има достатъчно случаи , вкоито кучета изяли или дори близали гъби ,се разболяват.За съжаление една част от тях дори умират. Ако някой от вас забележи ,че кучето е болно (повръща жълта стомашна течност) и вет-овете не знаят от какво е,моля ,припомнете им възможността от отравяне с гъби.Дори ако сте ги намерили ,занесете част от тях при лекаря. Единственият начин да се отървем от гъбите е да ги изкореним.Използването на пестициди или химикали крие опастност и за кучето.Така че докато се намери безопасен ,естествен начин за премахването им ,ще продължаваме да ги изкореняваме винаги,когато намерим гъби.Намират се по принцип в късно лято до първите слани,но това зависи от мястото,където живеете.Забелязват се и рано на пролет понякога.Не растат по тъмни влажни места,а точно под слънчевите лъчи. Препоръчвам да се дава на кучето мляко от Магарешки бодил.То има детоксикиращо действие върху черния дроб.Проучете подходящата доза за вашето куче. Превеждам статиите буквално,но ще кажа ,че доколкото аз зная в Бг гъби има лятото,съгласна съм че на слънчеви поляни,но също така и където е влажно.

princess: РАСТЕНИЯ ОТРОВНИ ЗА КУЧЕТО Изброените по-долу са от http://www.apcc.aspca.org/ .Това са често срещани растения ,които могат да бъдат отровни за вашето куче.Списъкът не представлява пълната база с отровни растения.Също така кучето ви може да е алергично към растение,което не е посочено .Винаги се обръщайте към ветеринаря си ако мислите,че кучето ви е изяло отровно растение. NB! Няколко скорошни доклада на кучета,получили бъбречна недостатъчност след поемане на големи количества грозде или стафиди ,са се получили в ASPCA Animal Poison Control Center (Център по контрол на животинските отравяния). Не съм мн. На ‘ти’ с биологията,така че може да бъркам точното название на нещо,но няма да е фатално за разпознаването му.Ще се опитам да намеря и снимки и признаците,които причинява,но може да не успея за всички. • Алое –повръщане,отпадналост,анорексия,промяна в цвета на урината,диария,треперене • Amaryllis – повръщане,отпадналост,диария,стомашни болки,треперене,засилено слюнкоотделяне • Asparagus Fern (‘аспержи’, ‘папрат’)- втрисане • Минзухар – повръщане на кръв,диария, шок,засягане на костния мозък,цялостно увреждане на органите • Авокадо – повръщане,диария,смърт. • Азалия – повръщане,диария,засилено слюнкоотделяне,слабост,кома,отказване на ЦНС(централна нервна система),хипотензия(ниско кръвно налягане),отказване на сърдечно-съдовата система и смърт • Bird of Paradise – гастроентерологични проблеми:диария,поеръщане,декоординация • European Bittersweet – повишено слюнкоотделяне,загуба на апетит,сънливост,слабост,забавен пулс,разширени зеници • Бръшлян – повръщане,стомашни болки,засилено слюнкоотделяне,диария • Buddist Pine – (pine –бор) – сериозно повръщане и диария

princess: Засега толкова че се изморих-по-късно продължавам с растенията.

Иглика: Виж за авокадото не знаех че е отровно за кучетата. Много интересно.

Kim: Мале, колко много неща и то растения са опасни за кучетата, сега ептен ще психясам да не изяде нещо Лъки. Той си обича много тревата и почти винаги повръща от нея, но не мога да го опазя от това да я яде и то с апетит

Kари: Аз също го прочетах и това за цветята ми беше интересно Поздрави за princess

Живко: princess пишет: Засега толкова че се изморих-по-късно продължавам с растенията. Ама то има ли още ? Край, обречена съм да нямам градинка с цветя . Моля те, кажи поне че райграсът е безобиден .

princess: Живко пишет: Ама то има ли още ? Край, обречена съм да нямам градинка с цветя . Моля те, кажи поне че райграсът е безобиден . Kim пишет: сега ептен ще психясам да не изяде нещо Лъки. Той си обича много тревата и почти винаги повръща от нея, но не мога да го опазя от това да я яде и то с апетит Aбе хора,по-споко!Те кучетата си знаят по принцип каква трева си ядат и обикновено си ядат нея и не налитат на др. тревистни видове.Предполагам това се отнася ако по случайност някак си го изяде,а и тези са отровни за всички животни,така че затова са сложени-защото има мн.видове животни и те си ядат много видове растения.

Alek: Моето куче не яде цветисти растения /пу, пу да не чуе дяволът/ само тревичка и то троскот, но редовно почиства изсъхналите листенца от саксиите в къщи, разбира се без да ги яде, просто прилежно си ги пуска на пода до саксията и ме гледа осъдително защо съм забравила да почистя

princess: Ами понеже са много,ще слагам само растенията,които все пак ги има по нашите географски ширини и разни декоративни,които могат да се гледат и тук де,ама без разни дървета,които ги няма тук. Кала – парене и раздразнение на устната кухина,устните,езика;обилно слюнкоотделяне,повръщане,трудност при преглъщане Chinese Evergreen - парене и раздразнение на устната кухина,устните,езика;обилно слюнкоотделяне,повръщане,трудност при преглъщане Cyclamen – повръщане,диария,аномалии и сърдечния ритъм,смърт Нарцис – конвулсии,треперене,хипотензия,дерматит,сърдечна аритмия Dumb Cane – дразнение на устната кухина,парене и дразнение на устните,езика;обилно слюнкоотделяне,повръщане,трудност при преглъщане Elephant Ears (слонски уши) - дразнение на устната кухина,парене и дразнение на устните,езика;обилно слюнкоотделяне,повръщане,трудност при преглъщане Антуриум - дразнение на устната кухина,парене и дразнение на устните,езика;обилно слюнкоотделяне,повръщане,трудност при преглъщане Напръстник – сърдечна аритмия,повръщане,диария,слабост,отказване на сърцето,смърт Гладиола – повръщане с кръв,отпадналост,диария с кръв.обилно слюнкоотделяне,стомашни болки Драцена – повръщане,отпадналост,загуба на апетит,декоординация и слабост Green Gold Nephthysis - дразнение на устната кухина,парене и дразнение на устните,езика;обилно слюнкоотделяне,повръщане,трудност при преглъщане Зюмбюл – повръщане,диария,отпадналост и треперене Хортензия – повръщане,анорексия,диария,ускорен пулс,повишена телесна температура Перуника – повръщане с кръв,отпадналост,диария с кръв,обилно слюнкоотделяне,коремни болки Момина сълза – атаксия (невъзможност да се координират движения и мускули), повръщане,сърдечна аритмия,смърт Марихуана – Дълго отказване на ЦНС, отказване на дихателната система,слабост,атаксия,състояние на упояване,понякога превъзбуденост Spathiphyllum - дразнение на устната кухина,парене и дразнение на устните,езика;обилно слюнкоотделяне,повръщане,трудност при преглъщане

princess: Kim ,eй сега вече може да се шашкаш-тези са доста разпространени -100% всеки има поне едно от тях по някое време на годината вкъщи. Така че като ви подаряват цветя не ги лсагайте вазите на земята с Калите и Антуриумите и Нарцисите и Зюмбюлите...

princess: Грамофонче – смената предизвикват халюцинации,може и диария. Домат – само листата са отровни – обилнио слюнкоотделяне,диария,сънливост,объркване,нарушения в ЦНС,забавен сърдечен пулс,разширени зеници. Лале - повръщане,отпадналост,диария,обилно слюнкоотделяне,загуба на апетит. Юка – повръщане,отпадналост,диария,обилно слюнкоотделяне,припадък. Това са! + всички видове Лилии и Папрати.

princess: Мисля,че Грамофончето е най-безопасно

tanita: ооооо,моля те,стига.след всичко,което прочетох май бейби ще си живее вътре и в новата къща когато бяхте с орто в пловдив,вечерта тя повърна два пъти.дъвка доста клечки на поляната(вече са й забранени,всъщност).направо пощурях,а сега като знам тия подробности ще откача. princess пишет: Те кучетата си знаят по принцип каква трева си ядат и обикновено си ядат нея тук можем да поспорим много.бейби яде ВСИЧКО,ама наистина ВСИЧКО.но нали е блондинка,надяваме се по-скоро да й дойде акъла в русата главичка.

Живко: princess пишет: Драцена – повръщане,отпадналост,загуба на апетит,декоординация и слабост Tри изядени

tanita: антуриум,лале и Asparagus Fern - от това се състоеше букета,който ми подариха за свети валентин.имаше и рози,но на бейби не й бяха вкусни.иначе другите три съставки почти ги унищожи,докато я видя.така се втрещих от информацията на princess, че чак като видях поста на Живко се сетих за последната магария на блонди.всъщност ВСЯКО ПРАВИЛО СИ ИМА ИЗКЛЮЧЕНИЯ,но ще имам предвид всичко,което е превела princess.благодаря ти много за информацията

princess: Живко tanita ,ми не знам...всъщност то е по-добре ,че така нищо не им е станало,но така пише просто...

Иглика: Те драцените са цяло семейство, може да е ял от безопасната разновидност.

princess: Иглика ,ами да ти кажа там са изброени поне 5-6 и аз затова писах просто Драцена,не знам колко са като цяло...Ама може,може...

Vili: princess , много полезна цветна информация, сигурно почти всички в къщи си имаме цветя, а аз доста понаучих ! Благодаря !

mimelota: моя звяр не се впечатлява от цветята ми

lgdani: И аз имам доста от тези цветя у дома си, а това за авокадото и мен ме шокира само не разбрах и плода ли е вреден или самото дърво т.е. листата и клонките. princess благодаря за труда който полагаш, за да сме добре информирани

LyDu: Мерси princess! Ще се пазим :Р.

princess: КАК ДА ИЗМЕРИМ ПУЛСА И ТЕМПЕРАТУРАТА НА КУЧЕ Ако подозирате ,че кучето ви е болно,може да измерите пулса и температурата му преди да изтичате при вет-а.Един по-ускорен сърдечен пулс може да е знак за сърдечни проблеми или болка,а високата температура може да значи наличие на инфекция.Ето как може да измерите пулса и температурата на кучет си. ИЗМЕРВАНЕ НА ПУЛС Преди да започнете,уверете се ,че кучето е спокойно,защото вълнението или напрежението ще ускорят пулса.После направете следното: 1. Сложете двата си пръста отвътрешната страна на бедрото на един от задните крака на кучето,близо до тялото. 2. Бройте ударите на сърцето в рамките на една минута. Нормалният кучешки пулс варира според породата.Малките породи имат по-ускорен пулс(90-120),а големите имат пулс 60-90 удара в минута.Ако пулсът на вашето куче е твърде забавен или твърде ускорен,потърсете ветеринарна помощ. ИЗМЕРВАНЕ НА ТЕМПЕРАТУРА Нормалната кучешка температура е 38,3-38,8 С.Можете да я измерите с ректален термометър по следния начин: 1.Използвайте дигитален термометър,защото стъкленият може да се счупи в тялото на кучето ако то се противи и напряга. 2.Уверете се,че термометърът показва 0 (нула) 3.Намажете края на термометъра с лубрикант и пъхнете 2,5см в ректума на кучето. 4.Задръжте термометъра там за около 1 мин.,за да получите точен резултат. 5.Забършете термометъра с мокра антисептична кърпичка след като свършите. Ако показанието е значително по-ниско или по-високо от нормалното,потърсете ветеринар.

princess: Моля,нямате представа колко се радвам и аз да дам нещо на хората тук,вместо само да взимам от вашите съвети и опит.Наистина бих се радвала,ако са ви от полза или поне интересни статиите.

princess: ТОКСИЧНИ ЗА КУЧЕТАТА ХРАНИ СЛАДКИ И БОНБОНИ БЕЗ ЗАХАР Съдържащи ксилитол (xylitol) те могат да бъдат отровни за кучетата.Този компонент може да причини увреждане на черния дроб и смърт при кучета,чувствителни към него.Ако кучето ви изяде такива сладки ,най-добре да се свържете с лекар или болнично заведение ,специализирани по отровите,защото е много верочтно ветеринарят ви да не е запознат с този източник на отрова,тъй като информацията е нова и сладките неща не се сързваха до скоро с отравяне,освен ако не съдържат шоколад. БОЛЕСТ ОТ ОТРАВЯНЕ СЬОМГА (СУРОВА) Това може да е проблем ако храните кучето си със сурово месо. Болестта се причинява от инфекция от Rickettsia (бактерия,която живее обикновено в кърлежите,но не само).Тази болест е позната от 19век в Северна Америка.Тогава е забелязано,че кучетата,които ядат сурова Сьомга често умират (въпреки че по това време връзката м/у бактерията и метилът не е била установена).Необикновеното е,че този организъм не засяга директно кучето,а преди това е носена от паразит –плосък червей или метил през 2 междинни приемника : охлюви , сьомга , пастърва.Нито метилът,нито самият отровен организъм(бактерията) действат като патогени(причинители на болест) в рибата.Кучето е подложено на отравяне само когато изяде вторичния приемник-заразена риба.След като кучето изяде рибата,енцистираните (затворен в киста,мехурче) ларви на метила се спукват и се закрепят в чревния тракт на кучето.По този начин се въвежда бактерията Rickettsia. След изяждането на Сьомгата,внезапно се появяват симптоми на 5-7мия ден след това.Първи симптоми са отпадналост и анорексия.Повишаване на температурата през първите 2 дни,след това бавно спадане до нормално ниво,постоянно повръщане до 4тия ден.Има диария с кръв,която често е светло жълта на цвят.Също така се наблюдават и подути лимфни възли. Ако се остави нелекувана,болестта има смъртност 90%.Лечението е хидратация ,както и антибиотици,за да убият бактерията.Кучетата,които оцелавят са с имунитет. Превенцията е да подлагате рибата на топлинна обработка. СТАФИДИ И АЛКОХОЛ 2та Лабрадора на един от нашите читатели наскоро пострадаха от утайката на съседското варене на алкохол.Той мислел,че може да сподели малко с тях. Кучетата погълнали по 8 чаени лъжички всяко.Сместа е следната:стафиди,портокали,захар,вино,мая и вода.Утайката,която са погълнали кучетата е била на дъното на съда,където е ферментирало всичко в продължение на 5 дни.-Доста силно питие. Заключението на ветериняря е,че и двете кучета имат натравяне със стафиди,както и алкохолно натравяне. 9-годишният Лабрадор е опитал сместа около седмица преди да сподели 2рото приемане с 18 –месечният Лабрадор.Този път положението е станало доста напрегнато за 2те кучета. Въпреки че идвта Лабрадора преживяват мъчението,по-големият страда от постоянно увреждане на бъбреците.

Alek: Е сега вече започнах и аз да се шашкам. От кое по-напред да пазим кучетата. Всичко прочетено до тук е много интересно, но и доста стресиращо. Оказва се, че едва ли не отвсякъде дебнат опасности. Дано не се случва нищо лошо на нито едно куче. Да ни са живи и здрави, чееее хорааа идва пролет!!! Сутрин вече слънцето като изгрява мирише на топличко

princess: ЛУК И ЧЕСЪН Лукът и чесънът са често давани на кучетата съставки,които в умерени количества са напълно безопасни и дори полезни,но не трябва да се прекалява с употребата им,защото прекомерното ядене на лук /чесън от кучето може да доведе до анемия.Не е от значение дали лукът е суров или сготвен.Необходимото количество за увреждане е достатъчно голямо,така че може спокойно да давате по малко лук и чесън на кучето си,без да се притеснявате ,че ще му навреди. ГРОЗДЕ И СТАФИДИ Гроздето и стафидите идват от различни източници,включително биват ядени директно от асмата.Симптомите като повръщане и диария започват 24 часа след приемането им.Има също и призбнаци на бъбречна недостатъчност.Количеството варира м/у 9oz и 2lbs(ако някой знае какви са тези мерки,да каже,за да го поправя),което прави 0,41 и 1,1 оz (предполагам алкохол) на килограм тегло на кучето.2 кучета са умрели директно от натравянето,на 3 е приложена ефтаназия,защото не се повлияли от лечението и 5 оживели.Поради сериозността на последствията ,ветеринарите препоръчват агресивно лечение за всяко куче,погулнало прекомерно количество грозде/стафиди,включително предизвикване на повръщане,промиване на стомаха,даване на активен въглем,последвани от венозна терапия за поне 48 часа. Аз лично съм давал на кучетата си и преди и сега по няколко зърна грозде и не виждам място за паника ако кучето ви изяде 4-5 зърна.Но ако цялата чепка липсва,би било добре да се замислите и да го наблюдавате за признаци на отравяне. NB! Най-новата информация гласи ,че дори 7 зърна грозде могат да бъдат токсични. ЖЕЛЯЗО Много храни съдържат повече желязо от допустимият минимум,но досега не съм срещал случай на проблем с това. Също така прекомерното съдържание на желязо във питейната вода не може да навреди на кучето ви и не е здравословен риск. ШОКОЛАД LD50 е дозата,от която 50% от кучетата умират.Това е около 100мг на килограм тегло на кучето.По-малко от това предизвиква въкнение,засилено уриниране,треперене на мускулите и ускорен пулс. Малко количество от млечен шоколад не фатално,но избягвайте абсолютно другите видове шоколад. АНТИФРИЗ Минималната смъртоносна доза е 4,4 – 6,6 мл/кг в неразредено състояние. За съжаление Антифризът се оказва доста вкусен за кучетата. Симптоми се появяват след 30 мин до 12 часа езависимост от погълнатото количество.Още в пъреоначалните признаци освен повръщане и отпадналост,може да са кома и смърт.Първоначалните признаци могат да отминат до 12 часа,което често кара собствениците да мислят,че всичко е наред.След като ефектът върху ЦНС свърши,бъбреците се увреждат.Това се появява след 1-3 дни. Наистина лошото при Антифриза е,че лечението трябва да започне много скоро след отравянето,за да има шанс за оцеляване.Шансовете за оцеляване намаляват рязко след 8 часа след поглъщане. Натравянето с Антифриз причинява ужасна смърт и е напълно неприемливо един човек да предизвика това страдание нарочно.Не разбирам как може да се причини подобно нещо на живо същество,но съм се сблъсквал с подобни случаи.

princess: БРОКОЛИ Установено е,че в големи количества броколите могат да бъдат токсични за кучетата.Те не трябва да надвишават 10% от менюто на кучето. Със сигурност броколите са много полезни,заради способностт си да се борят с рака.така че давайте броколи ,но в умерени количества. НАТРАВЯНЕ С ОЛОВО Оловото е много разпространено в околната среда.Има го в играчките,в някои бои,батерии,топки за голф,куршуми и др.Натравянето с олово включва множество симптоми:загуба на апетит,коремни болки,диария и повръщане.Също припадък,затруднение при ходене,треперене. В повечето случаи натравянето с олово се среща при по-млади кучета,защото е по-верочатно те да погълнат разни предмети. Натравянето се установява с лабораторни тестове на кръвта.Лечимо е,но лечението може да бъде доста скъпо.Понякога се налага поворно лечение. Ако има натравяне с олово при кучето,може да има и при малки деца,ако е причинено от съдържащи олово бои или предмети,лесни за поглъщане.Свържете се със семейния си лекар,ако е диагностицирано отравяне с олово при кучето и имате деца вкъщи! Michael Richards, DVM

princess: Това беше раздел 'Спешно'.Сега започвам с раздел 'Болести',който не знам дали ще ми е по силите с моята некомпетентност по биология и медицина изобщо. Но ще опитам все пак.

princess: АТРОФИЯ НА РЕТИНАТА Болестта е наследствено,водещо до слепота увреждане на ретината.Тъканта,разположена вътре от задната страна на окото,съдържа специализирани клетки,наречени фоторецептори.Те поглъщат светлината,фокусирана върху тях от лещите на окото и я преобразуват ,чрез редица химични реакции,в нервни сигнали.Нервните сигнали от ретината се предават от оптичния нерв към мозъка,където се получават като образ.Фоторецепторите на ретината биват във формата на стълбчета за гледане в сумрак(нощно виждане) и във формата на конусчета за дневно и цветно виждане.Атрофията на ретината обикновено засяга първоначално стълбовидните клетки и след това конусовидните в един по-късен етап от развитието на болестта. Атрофията на ретината като наследствена болест е позната от ранните години на ХХвек. Magnusson първи описва Атрофия на ретината при кучета и я нарича ‘retinitis pigmentosa’.Оттогава се е проявавала при много породи в различни държави.Болестта е разделена в две форми:обща и централна като първата по-късно е разделена на 3 форми според това дали първо стълбчетата или конусчетата се засягат. Само това досега намерих за болестта на ослепялото кученце,но ще търся още и ще преведа каквото намеря.

vassilenad: Интересна работа! Ако не бях прочела тук че гроздето, стафидите и броколите са силно вредни за кучетата никога нямаше да повярвам че има храни които са полезни за нас и вредни за кучетата!Благодаря много за инфото!

tatjana: princess, благодаря за статиите! внимателно изчетох всичко - много е полезно и вече съм силно разтревожена . Льошко е изял в солидни количества поне 1/3 от изброените цветя и продукти Слава богу, че му се е разминало. За повечето цветя изобщо не предполагах, че могат да имат такова въздействие!!!

princess: vassilenad ,ама неееееее,броколите пише просто,че в ГОЛЕМИ количества са отровни,иначе-полезни.Както и за гроздето пише,че може по няколко зърна да се дават,но пак да не се прекалява!

LAMI: princess, и аз ти благодаря за отделеното време. може ли да предложа да преведеш и нещо по-, по-., имам предвид да е от друга област на лабрадорския живот. Аз много се стряскам да не се случи нещо с лигльото и непрекъснато го наблюдавам.

princess: Хаха,може,може,много ми е приятно,само кажи в каква област.Аз започнах с това,защото е все ппак полезно ,да не кажа,че може да е животоспасяващо нещо от тези статии и за това-сториха ми се по-важни.Ама иначе сега ще видя някакви други.Ако има някой интерес към нещо,да каже,аз ще потърся и преведа с голямо удоволствие

noxia: колко много неща и то растения са опасни за кучетата, сега ептен ще психясам да не изяде нещо

Мила: Вредни или полезни са кокълите за кучетата ? Според мен кокълите са необходима част от храната на кучетата . Те внасят необходимите микроелементи за правилно хранене на кучетата. Погрешно е мнението на моя позната , която твърди че кокълите не са полезни.

mora: И кои са тези микроелементи?

clouy: Не знам за микроелементите, но спорем мен костите, като изключим пилешките, не са опасни за едно голямо куче. Айде малките кученца, които са си баш едни лакоми, невнимателни хлапета, лесно може да се задавят от една кост, и това да е най-малкото, което да успеят да направят ама едно голямо куче най-спокойно може да си ползва голяма кост, примерно телешка, за играчка...

Мила: Минерали и витамини

Иглика: clouy пишет: но спорем мен костите, като изключим пилешките, не са опасни за едно голямо куче. Попитай произволен ветеринар, колко случая на заклещвания и перфорации на черва от кокали има на месец. От тази статистика косата ще ти се изправи. И заклещването и перфорацията се диагностицират трудно и е въпрос на късмет да оперират кучето навреме, за да го спасят. На мен това ми е достатъчно, за да кажа -Благодаря не искам да попадам в тази статистика, защото не вярвам в максимата на мен няма да се случи. За лабрадора риска от попадане на несдъвкана кост в червата е много голяма, защото глупаците са лакоми и гълтат често без да дъвчат. Мила В костите няма минерали и витамини, които да не се съдържат в месото и хрущялите. А в сухите храни са балансирани прекрасно, така че костите да не са важни за кучето. За натуралното хранене също си има минерални добавки, така че не смятам, че костите са необходими Ако си вземем, като пример дивата природа няма нито един хищник, който да яде кокали. Винаги се изяжда месото, а кокалите си седят докато се разпаднат. Ми защо тогава на кучето, домашно гледано и балансирано хранено да са му нужни?

Радинчето: Да, полезни са - почистват зъбите на кучето - нещо като естествена четка. Освен това са полезни за храносмилането, а и всички кучета много ги обичат. Особено при едрите породи - на младо куче е хубаво да му се дава хрущялна кост, защото развива дъвкателната мускулатура. В костите се съдържа и Ca. Някъде бях чела, че един средно голям кокъл се равнява на няколко хапчета с витамини. Не трябва да се дават единствено тръбни кости, защото могат да причинят перфорация. Иначе през вековето кокъла е неизменен спътник на кучето ;)

Радинчето: Иглика , кучетата не ядат самата кост, а костния мозък, които се намира във вътрешността. А за гранулираните храни - принципно вътре в тях (съдейки по състава на опаковката) би трябвало да има много витамини и минерали. Само че дали наистина ги има ?! Прост експеримент - на моя БОК ако му сложиш кокъл и до кокъла купа с гранулирана храна, ще подмине купичката като пътен знак. Кучетата предпочитат кокъли. А перфорации могат да дойдат единствено от кости тип пилешки крака или пилешки крила.

clouy: Ех значи, не се научи че не се казва кокъл, а кост Градските домашни любимци са доста по-изнеженички от кучетата пазачи по дворове или стада, това трябва да се вземе под внимание:Р Иглика, не е само лабрадора. Кучетата по принцип са ужасно лакоми, независимо от породата. Куче на наши познати, вплечатляваща с ръст и вдъхваща респект болонка имаше сериозен проблем с червата и се стигна до операция, но беше от конкретни кости-пилешките/друг е въпроса, че кост от всяко друго животно би била по-голяма от кучето/, но въпросните хора ядяха предимно, да не кажа само, пилешко и бяха достатъчно възрастни за да не се занимават с разучаване на подходящи за кучето храни. Въпреки това, кучето се спомина на една доста прилична възраст 12-13 години.

Радинчето: clouy , друг е въпросът, че и ти до вчера не знаеше дали е кокъл или кост П.С. Админа ще извинява за офф топика

Иглика: Преди лабрадора имахме южноруска овчарка. Тя определено ядеше цяла телешка бедрена кост ( щом трябва да се казва анатомично) без остатък. И тя си живееше безгрижно, както и аз, но тогава не знаех, че има някаква опасност. Перфорации и заклещвания могат да се получат от всяко по-голямо парче плътна - твърда кост. Размера на кучето не е от значение, а просто малшанса. Имам и познат развъдчик на Голдън ретривъри, който също дава пилешки тръбни кости. За сега и при него няма нещастни случай, но кой знае, кога ще се случи за пръв път. Просто не бих рискувала с моето куче. За гранулираните храни на 4 марки храни супер премиум сме правили анализ в лаборатория ( наша близка ни предложи ). Аз се изумих доста от резултата - състава на произволна гранула от храната на 97 % отговаря на описания на опаковката. Както д-р Драгоманов ми обясняваше на времето, че разликата между скъпите и ефтините храни ( грубо кзано) се състои в това, че при ефтината храна описания състав е супер, но съдържанието не отговаря на описа, а при скъпите храни всичко в състава е както е описано.

Eni: Радинчето пишет: clouy , друг е въпросът, че и ти до вчера не знаеше дали е кокъл или кост И кокЪл не е, а кокАл. А костите не се усвояват, предизвикват запек, за пробожданията на червата вече писаха, а също така способстват за по-бързото изпилване на зъбите на кучето. Виждала съм дупе на куче с накръстосани като решетка кости, които не можеше само да изкара, няма да разказвам как ги вадихме.

Радинчето: От както се помня се занимавам с кучета. За толкова години не сме имали нито един от споменатите от вас проблеми (при това сме гледали няколко различни породи) и не смятам, че е въпрос на шанс. При това много ветеринари насърчават даването на кости - не като храна, защото те нямат кой знае каква енергийна стойност, а заради съдържащите се в тях Ca и минерални микроелементи. Отново ще дам пример - кучето ми дълго време отказваше да яде гранулирана храна, защото беше свикнал на месо и кости - и до ден днешен не й е фен.

Иглика: Радинчето Никой не ти казва какво да правиш. Давай си кости щом смяташ това за важно. Не обичам заключения от рода при нас не се е случило, значи не става. Да не дава господ да ви се случи. Но от цялата популация домашни кучета на 10% да се е случило ( а процента е просто по-висок) на мен лично това ми е достатъчно да не давам. Може и на мен никога да не ми се случи, ама защо да дърпам дявола за опашката. И друг пример ще дам знаеш ли как е започнала болестта луда крава в Англия? След като убиват говедата в кладниците и отделят месото, смилат костите, рогата и копитата и ги добавят, като минерална добавка в порциона на другите говеда. Явно обаче говедата имат нужда да си набавят минералите по друг начин. Сега, аз съм сигурна, че в гранулираната храна също има смлени кости и то точно, като минерални добавки. Все пак кучето и хищник, не тревопасно говедо. И давам това, което производителите на сухи храни супер премиум са преценили, че трябва да има вътре. Ако хранех натурално, пак нямаше да давам кости, а хрущяли и минерални добавки. Това пък си е моето мнение.

Нина: И така извода е направен-всеки да дава на кучето си каквото иска. Включително и кокалаци! Аз не давам и моля ви, не ме упреквайте-така съм преценила, така правя! Всъщност купувам едни от телешка кожа Ай стига вече с тоя спор-да даваме или не кокали.

clouy: E аз бях сигурна, че има нещо нередно в рибата. Риба

Нина: Мии, интересно е това с рибата. Сетерите обожаваха риба. А туй диване....Проклетийка е и не иска. Иначе рибката си е супер.

Радинчето: clouy, още си на вълна котета . Иглика, не съм целяла споря с теб - просто изразих моето си мнение по въпроса , все пак всеки има право на такова.

Milla: Имаме семейни познати, които си взеха трето кученце, след като предните две едно по едно починаха на по 15 и 16 години. Преди това също са имали кучета, но аз не съм информирана особено. Имали са няколко кучила в тях. Мъжът цял живот се занимава с лов и цялата му рода развъжда ловни кучета. А хората са вече на възраст, не е младо семейство. Та дава жената както на всички други предни кучета кости на новото бебе, при което то почва да повръща, да се дави и т.н., след бързата реакция ветеринарят вади тръбни кости от гърлото на кучето, с което му спасява живота. И не заради този случай аз съм АБСОЛЮТНО ПРОТИВ даването на кости. Никога не съм давала, няма и да дам. Калции има достатъчно в храната, с която храня, разчитам и вярвам 100% на производителя. Радинчето, Напълно естествено е кучето да предпочете кост, пред сухата храна. И ти би предпочела Мак Доналдс пред Мюсли, нали?

Живко: Milla , напълно съм съгласна с теб с изключение на Milla пишет: би предпочела Мак Доналдс пред Мюсли

clouy: Радинче, котката ми не помирисваше риба. Не, всъщност помирисваше я...и толкова. И беше пример за животно водещо здравословен начин на живот и все пак си отиде сравнително рано. Всеки живее, колкото му е писано Между другото той и кост през живота си не е ял:Р При положение, че котките много по-внимателно ядат и няма проблем да им се дават. Нина, кучетата са всеядни, и въпреки всичко всяко си е със своите претенции и предпочитания:Р Milla, сравнението е неточно Мак Доналдс имат пряка връзка със световната конспирация и са творение на американски мозък, по-късно дотворени от американски мозък с цел пристрастяване. Освен ако някой от президентите на САЩ не се е изявявал като Господ през свободното си време, което повечето се опитват да направят, то костите не могат да се сравняват с Мак Доналдс

Milla: О, могат. И сравнението си е съвсем точно, явно ти не го разбра. Костите миришат на месо и то много вкусно месо! Колкото е по-близо месото до костта, толкова по-вкусно е то. Пробвайте тогава една мръфка и една кост да видим кое ще предпочете кучето.

mi6eto_i_ashley: Радинчето, всички тук държим прекалено много на кучетата си за да ги храним с кокали! По никакъв начин не можеш да ни обедиш колко са полезни! Вече спорих по скайп за лабрадорката Вики и това как я хранели с "гранули, месо и кокали"... Ако храниш БОК-а си с Гранули "Любимец" е напълно разбираемо да ги отказва и да предпочита кокали! Не дай си Боже да стане нещо с някое куче заради невежи стопани! А калциите в кокалите- с лопати да ги ринеш!!! Това е безумно! Като не разбираш- недей се излага! Ето това е сайта от който Мила се образова: http://www.cocker.hit.bg/hranene_dve.html От както се помня се занимавам с кучета.- А ти на колко си? Да ти кажа хора които никога не са гледали куче се справят МНОГО по-добре от хора дето само се тупат в гърдите колко много кучета са имали! Това не е за хвалене... В XXI век да се отглеждат кучета на вериги с тенджери вместо купичка и кокали вместо храна, използвани като заместител на най-обикновен звънец е направо ЖАЛКО!!!

Milla: ЕДИТ: редактирам си целия пост с едно, ХАХАХАХАХАХ, уникален е тоя дето го е писал!!!

Радинчето: Първо не убеждавам никого - това си е мое мнение и не целя да ангажирам с него когото и да било. mi6eto_i_ashley , не давай квалификации за хора, които не познаваш, защото не говори добре за теб. На колко съм години няма абсолютно никакво значение. Нито пък с какво си храня кучетата. Имаше дискусия - изразиих мнение, край. Смятам, че е излишно да си хабя думите. P.S. Кучетата ми са свикнали на месо, не на гранулирана храна. И не знам ако всеки ден (подобно на други хора) им давам за ядене само суха храна - биха ме изяли мен накрая. А дали ги храня добре и с качествена храна - то си личи по самите кучета :) .

mi6eto_i_ashley: Aз нещо не схванах... кучетаТА?? Колко са? Ако аз хранех САМО с месо, не знам как щяха да са кучетата ми... Ако храниш натурално, нямам нищо против, но едно куче не се храни само с месо и особенно КОКАЛИ! Изобщо не ме интересуват годините ти, исках да изтъкна друго: От както се помня се занимавам с кучета. За толкова години не сме имали нито един от споменатите от вас проблеми (при това сме гледали няколко различни породи и При това много ветеринари насърчават даването на кости - не като храна, защото те нямат кой знае каква енергийна стойност, а заради съдържащите се в тях Ca и минерални микроелементи. Леле, кои са тия ветеринари дето никога не им е минавало подобно куче през ръцете?!? ... че чак и НАСЪРЧАВАТ! Кажи кои са тия доктори да се пазим от тях, пък аз лично ще им кажа какво да направят с дипломите си за ветеринарен лекар! Смятам, че е излишно да си хабя думите. Извинявай, ама това е форум и е хубаво пък да не си ги пестиш... ...няма абсолютно никакво значение. Нито пък с какво си храня кучетата. А с какво храниш кучетата си всички видяхме, че за теб няма значение!

Радинчето: Да, излишно е да си хабя думите - в случая е безпредметно. С какво си храня кучетата (няколко са) засяга единствено мен, а е без всякакво значение за вас! И не човек, когото дори не съм виждала може да дава оценки дали ги храня добре или зле. Едва ли твоето куче (а и което и да било) е по-добре гледано. Спирам да пиша по тази тема, защото просто няма смисъл. По екстериора на кучето може да се прецени кой как го гледа и дали го гледа качествено. За това е излишно да се филосовства повече.

mi6eto_i_ashley: Добре, че не си ме виждала, че няма да мога да спра да се смея... Едва ли твоето куче (а и което и да било) е по-добре гледано. По екстериора на кучето може да се прецени кой как го гледа и дали го гледа качествено. Добре, че хорат ме познават мен и кучето ми- те знаят най-добре как се грижа за нея!

princess: СПОРЪТ В КУЧЕШКОТО ХРАНЕНЕ Ако искате да предизвикате кавга сред иначе дружелюбната група на развъдчици,ветеринари и търговци на храна за отрицателно време,започнете разговор относно каква марка храна трябва да се дава на едно куче.Сред развъдиците марката храна е особено чувствителна тема,главно защото много развъдчици основават оценката си на някоя храна на много години опит и влияние върху кучето.В много случаи най-добрата храна не е винаги най-скъпата,нито най-общоприетата на пазара. Много диетолози и търговци на храна твърдят,че малкото куче изисква скъпа,със специална формула за по-високо съдържание на протеин,високо калорична диета,за да се постигне максимално развитие на скелета.Но клиничните изследвани върху появата на болести на скелета в израстващи кучета карат ветеринари и ортопеди да заемат противоположна позиция:подобно хранене увеличава риска от болести на скелета в средните и големи породи,предразположени към нарушения на костната система(бедрена дисплазия и други).За маналяване на риска от тези увреждания те препоръчват да се избягват храни,които допринасят за бърз растеж на кученцата с презумцията,че постепенният растеж ,постиган чрез намаляване на многото калории и избягването на бързото наддаване,особено м/у 4-8 месеца,осигурява по-малко стрес върху развитието на ставите и костите. Следната статия се отнася за хранителните изисквания на кучетата с цел да се избере дора храна за кучето.Освен това,често срещани грешни представи,отнасящи се за храненето са обсъдени доколкото засягат медицински открития. ИЗИСКВАНИЯТА КЪМ ХРАНАТА ЗА КУЧЕТО Кучетата се смятат за месоядни животни,но за да се постигне пълноценно хранене,кучето трябва да приема широко разнообразие от житни растения и зеленчуци освен месото.Ето защо месните диети,особено тези,които са допулвани с прекомерно количество витамини и минерали не се препоръчват,тъй като често не осигуряват необходимия баланс на хранителни вещества,който е необходим. ИМА ЛИ ЕДНА НАЙ-ДОБРА МАРКА ХРАНА ? За съжаления няма един тип храна,която да е най-добра за всички кучета.Това е най-вече защото хранителните изисквания варират от куче до куче в зависимост от породата,генетика,тегло,ниво на активност,околна среда,бременност или кърмене,възраст...Важно е да се вземат предвид тези фактори,когато се ибира храна ,която да осигурява необходимото количество протеини,мазанини,витамини и минирали. Когато се сдобиваме с кученце от развъдчик,препоръчва се да се обсъди марката и начина на хранене с него.За разлика от търговците на храна,които са заинтересовани от продажбата на скъпа храна,развъдчиците обикновено препоръчват храна на базата на дълогогдишен опит. Ne e zавършена статията,но засега толкова от нея,че няма време...

mi6eto_i_ashley: Страхотно!!!!! Много полезно, дано Радинчето го прочете преди да спори на тема кокали

mi6eto_i_ashley: А да те питам Радинчето- защо храниш с кокали, а не с (чисто/качествено) месо? Кокалите са "боклука" в производството на месни продукти. Отг. Защото месото е много скъпо?!?

clouy: И хубавата гранулирана храна не е особено евтина:) И не искам да кажа, че колкото по-скъпа, толкова по-хубава е, защото мога сравнително неуверено да кажа, че не е така. От поста излиза, че Радина си храни кучетата само с кокали, което съвсем не е вярно.

Alb: Мисля, че спорът за кокАли и кости е изчерпан и вече безсмислен. Всеки може да си направи съответните изводи и да храни както намери за добре. Нека да оставим темата на Princess да пуска преводите, защото така много се разточва и е по-трудно за четене. Благодарим ти Princess за труда! Чакаме още интересни статии.

Радинчето: mi6eto_i_ashley пишет: А да те питам Радинчето- защо храниш с кокали, а не с (чисто/качествено) месо? Кокалите са "боклука" в производството на месни продукти. Отг. Защото месото е много скъпо?!? Както бях писала по-горе: Кучетата ми са свикнали на месо и на кокали. И кокалите се дават на кучетата не за храна, защото нямат почти никаква енергийна стойност, те се дават на кучетата между другото. Това също съсм го писала по-горе. Вземи да четеш внимателно. Оттук нататък по повод на теб съм на принципа Убий глупака с мълчание

Eni: Радинчето пишет: Оттук нататък по повод на теб съм на принципа Убий глупака с мълчание Не е много възпитано да се прави тая квалификация за човек, когото не познавате. Хайде, да сме по-толерантни, в крайна сметка не е задължително да имаме еднакви мнения. Както се казва - всеки има право на мнение, а аз на действие. Нека не се обиждаме, и без това този форум е един от малкото, в които е приятно да влезе човек, да срещне сродни души, да сподели и да го посъветват, а не да чете обиди и квалификации. А и темата имаше съвсем друго предназначение. Не знам мода дали да не поразчисти...........

Иглика: Да съгласна съм с Ени, да прекратим този спор и да не се стига до крайности.

mi6eto_i_ashley: И аз съм съгласна! В този форум трябва да се поддържа добрия тон и ако на някой не му харесва- това е положението! Можете да изтриете всички постове с кавгата на тема "кокали"! A princess пуска много полезни и интересни теми, които ще чета с удоволствие!!!

passion_mila: Моля кажете какво да правя,ку4ето ми повраща кръв и слюнка!!!

eva: заведете го на лекар!

Galia: БЛАГОДАРЯ на PRINCES Нау4их много нови иинтересни неща

lyubashaaa: Здравейте! Много бих искала и аз да си имам такъв приятел! :) Имате ли информация откъде мога да си намеря? Моля пишете ми на майл mm.l@abv.bg Предварително много благодаря! С пожелания за страхотни преживявания и много радост с Вашите приятели Голденчета (и Лабрадорчета) :)

Нина: Posted: Today 13:42. Post subject: запитване - new! -------------------------------------------------------------------------------- Здравейте! Имам едно общо запитване относно, как да отуча кученце да не ходи по нужда вкъщи? Предварително благодаря! Не мога да разбера имаш или нямаш кученце?! Първо питаш къде има, а само няколко минутки по-късно задаваш въпрос как да го научиш на хигиенни навици



полная версия страницы